CAMPAGNA HOTSEAT SU BELLUM CRUCIS 6.2 - DISCUSSIONE DEDICATA ALLA DIPLOMAZIA

spipi83, 03/09/2011 12.24:

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In seguito ad uno scambio di missive intercorso con la nuova reggenza Milanese, il Priore ha deciso di rescindere ufficialmente l'alleanza , stipulata con la precedente reggenza, con il Comune di Milano.
Cio' non e' assolutamente da intendersi come un atto ostile, anzi la repubblica di Pisa spera di mantenere e possibilmente migliorare i suoi rapporti con il Comune di Milano.
Ciononostante, non essendoci possibile adempiere alle richieste della nuova reggenza, ed trovando alquanto difficile poter stipulare alcun tipo di accordo a lungo termine con una reggenza che potrebbe rivelarsi di breve durata , la Repubblica non vede alcuna convenienza o stabilita' (della quale noi abbiamo bisogno) nello stipulare legami 'si fragili.


Il Priore
Roberto Della Gherardesca

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dankfonicus, 9/6/2011 12:28 AM:

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Il popolo Lombardo apprende con estremo dolore e sconcerto la decisione dei consoli pisani di voler sciogliere l'alleanza che legava i due popoli italici.
La nuova reggenza milanese ha preso con estrema serietà il compito di cercare di fare il più possibile l'interesse dei Lombardi.
Proprio per questo, nell'ottica di salvaguardare la già difficile posizione dei Comuni Lombardi, abbiamo chiesto, motivando la nostra richiesta, alla Repubblica Pisana, in virtù della sua potenza militare ed economica, meritatamente guadagnata, ma soprattutto per garantire la sopravvivenza dei milanesi, ebbene abbiamo chiesto ai Pisani di togliere l'assedio ad Asti.

I cittadini Astigiani, cosa han in comune con il popolo pisano? Sicuramente son più affini ai Lombardi, di cui ne sono geograficamente contigui.

I Pisani, han dimostrato che valore danno alle loro alleanze: l'alleato conta solo nel momento in cui fa da spettatore alle loro conquiste, anche nel momento in cui si portano a ridosso della propria capitale. Il legame che c'era prima era quindi una sorta di vassallaggio, visto che la nostra integrità territoriale non interessa affatto a chi ha stretto un patto di alleanza.

Noi ci rivolgiamo a sua Santità il Papa, affinchè giudichi la vicenda, se Asti per affinità geografica e culturale sia più nel diritto dei Comuni Lombardi, o se può essere vittima sacrificale dell'aggressiva Pisa!

Aspettiamo con ansia il saggio responso del Santo Padre!

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dankfonicus, 9/6/2011 2:41 PM:

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Quella di Milano è una richiesta diplomatica per prevenire l'inevitabile spargimento di sangue che sicuramente avverrà nelle terre lombarde!

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dankfonicus, 9/6/2011 2:41 PM:

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Sovrani cattolici, davvero voi credete che la brama di conquista pisana si fermi ad Asti?? è follia, una volta entrato nel cuore della Langobardia l'inerme preda milanese costituirà un boccone troppo succulento da lasciare lì in pace. Noi stiamo cercando di prevenire una situazione che si è creata a causa di una pessima gestione del Regno.

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dankfonicus, 9/6/2011 2:41 PM:

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Che cos'è un alleanza? Il mutuo interesse a vedere la prosperità dei due regni coinvolti, o un mero proteggersi le spalle da un attacco proditorio? Per noi essere alleati signica prosperità comune!
Pisa ci voleva come docili alleati....ovverro dei vassalli, da inglobare al momento opportuno.

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dankfonicus, 9/6/2011 2:41 PM:

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Noi chiediamo semplicemente il rispetto delle zone geografiche d'influenza: Pisa ha il diritto di dominare l'Italia centrale ed insulare, quanto noi il diritto di governare nelle terre un tempo langobarde. Inoltre, faccio notare ai consoli pisani, che la città di Asti non molti secoli addietro è stato ducato longobardo prima di esser parte del regno carolingio, come la stessa Milano.
Noi ci rifacciamo a tal comune discendenza....o forse la brama sanguinaria di conquista ha più diritto?

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spipi83, 06/09/2011 15.33:

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Lol





xChiedo all'admin di rimuovere l'attuale reggente dall'amministrare Milano, dato che non sta affatto facendo gli interessi della sua fazione ne sta conducendo la fazione in modo serio, corretto, e imparziale.
Uno dei 2 reggenti russi credo possa assolvere al compito in modo molto piu' imparziale (se non fanno parte di alcun ordine).

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dankfonicus, 06/09/2011 23.55:

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Cito solo questa, frase, perchè il resto fa parte del gioco, mentre questa affermazione è frutto di una mente non proprio lucida, in quanto risulta essere un esplicito attacco personale alla mia serietà di giocatore, e se considero anche la questione che hai sollevato sulle trame ordite dall'Ordine del Drago, che per pietà mi sono astenuto dal commentare, il fatto che hai 26 mi lascia a dir poco sconcertato!

Allora, fammi capire secondo te, perchè l'admin dovrebbe escludermi dalla reggenza di Milano, in quanto gioco senza fare gli interessi della fazione, o sono imparziale( ovvero secondo te brigo per favorire la lontanissima Georgia!)

Milano è circondata a sud da Genova che è pisana, ad est da Venezia e la Sicilia, a nord dal potentissimo SRI. Milano per una pessima gestione è l'unica fazione italica ad avere conquistato un solo territorio, Bologna, che è al centro di un crocevia tra Venezia, Sicilia e Pisa...quindi difficilmente difendibile.
Con la conquista di Asti in mano pisana, il regno Lombardo è totalmente circondato....quindi cosa dovrei fare io, per difendere gli interessi lombardi? aspettare inerme che Pisa, Venezia, SRI e Sicilia si spartiscono le mie città, o vedere se l'unica fazione che si proclama mia alleata, ed ha già conquistato diversi territori, che gli lasciano aperte diverse linee di espansione, si rende conto che non sono un pupazzo messo li a guardare, e calma la sua ingordigia.

Ed invece no, io faccio proposte assurde(che poi cosa ci sia di assurdo a trattare diplomaticamente la rinuncia alla conquista di una città, ancora me lo devi spiegare)

Vince la tua cupidigia, hai rifiutato la mia richiesta, hai sciolto l'alleanza, ed ora che vuoi? Io ho posto le mie motivazioni, tu hai iniziato subito a strepitare come se avessi commesso chissà quale infrazione al regolamento, ed hai addirittura osato mettere in dubbio la mia onestà di giocatore! Forse un'altro giocatore condurrebbe Milano in altro modo, io ho scelto questa strada, e non mi pare affatto illecita!

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Imperatore I, 07/09/2011 10.13:

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Dopo aver appreso la notizia dello scioglimento dell'alleanza tra Milano e Pisa, mi è molto dispiaciuto essendo questo motivo di discordia tra i due stati.

Non voglio parteggiare per nessuno, perchè credo che entrambi abbiate torto e ragione.

Dank ha ragione che la cattiva gestione del precedente capofazione milanese gli abbia lasciato un regno fragile e debole, chiuso tra altre fazioni e con il pericolo di sparire. Ha anche ragione sul fatto che chiedere all'admin di destituirlo non è una bella cosa, avrebbe forse fatto rabbia anche a me.
A torto , però, quando parla che Pisa trama contro di lui perchè aveva fatto tanto discutere sull'Ordine del Drago, poichè ciò sono accuse infamanti.
In secondo luogo ha torto perchè poteva benissimo giocarsela diversamente: magari poteva acquistarla, magari concedendo Bologna dato il fatto che è difficilmente tenibile, le possibilità erano tante e la tua è stata forse la peggiore soluzione, dato il fatto che ortamai i Pisani si erano belli che stabiliti ad Asti.

Spipi, invece, ha ragione sul fatto che gli sia stata fatta un'intimazione, quella di lasciare la città, molto illecita dato il fatto che oramai la città era in mano Pisana.
Ha avuto anche ragione del fatto che ha sciolto l'alleanza. Anch'io avrei pensato " Io sono suo alleato, lo difenderei in ogni caso e lui mi manda missive del genere. Meglio perderlo che averlo ".
Ma ha sbagliato che si è fatto prendere un pò troppo dal "fuoco". Effettivamente ha reagito un pò male, soprattutto quando ha chiesto la destituzione del reggente di Milano.

Con ciò concludo sperando che itroviate la giusta serenità

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dankfonicus, 07/09/2011 11.57:

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Condivido appieno il tuo post, che si dimostra molto saggio nel dividere torti e ragioni. Preciso che mai mi sarei sognato di attaccare sul personale, ma l'offesa ricevuta non poteva passare sotto silenzio.

Tornando al gioco, io ho scelto la via più spinosa e difficile per Milano, che però ritengo l'unica davvero utile per cercare di risollevare la fazione:
io ho ritenuto lecito chiedere, non la cessione di Asti, in quanto ho avanzato la richiesta quando Pisa ancora era in fase di assedio, ad una fazione alleata che per demeriti altrui è riuscita ad accaparrarsi territori che mai avrebbe avuto se fossi stato io alla guida di Milano sin dall'inizio....parliamoci chiaro, io avrei puntato subito su Genova, ben più ricca ed importante di Asti.

Quindi non mi si faccia la parte dello scandalizzato, ma si dovrebbe avere l'onestà di dire, "in effetti io ho approfittato di una situazione anomala, ma a me molto favorevole"...poi Asti puoi comunque non darmela, ma non far passare me come quello disonesto che non fa gli interessi della propria fazione.
Inoltre anche il fatto che grazie a Pisa, Milano ha Bologna, non è che un mero palliativo, in quanto la città fa gola a molti per la sua importanza, quindi una Milano debolissima non la terrà mai a lungo!

P.s. mi farebbe piacere aver potuto leggere la risposta di Spipi, che ho trovato già cancellata!

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Pico total war, 07/09/2011 12.06:

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concedetemi un post normale GDR off

ognuno gioca contro altri giocatori.. se l'altro è scarso o assente ovvio che il giocatore migliore emerge ma nn vedo dove sia lo scandalo... tu avresti puntato a genova cme altri players ma nn tutti giocano al meglio

nn vedo milano già distrutta produce cmq molto economicamente .. su coraggio e nn lamentatevi pubblicamente delle fazioni il bello è che sono diverse... nn si vince nulla ci si diverte inutile polemizzare sulle possibilità di sopravvivenza qualcuno dovrà pure perdere.. inventatevi qlcosa e stupiteci

avete citato lo 0 del portogallo xk vedetecittà ribelli nel raggio di centinaia d km?

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dankfonicus, 9/7/2011 11:57 AM:

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Condivido appieno il tuo post, che si dimostra molto saggio nel dividere torti e ragioni. Preciso che mai mi sarei sognato di attaccare sul personale, ma l'offesa ricevuta non poteva passare sotto silenzio.

Tornando al gioco, io ho scelto la via più spinosa e difficile per Milano, che però ritengo l'unica davvero utile per cercare di risollevare la fazione:
io ho ritenuto lecito chiedere, non la cessione di Asti, in quanto ho avanzato la richiesta quando Pisa ancora era in fase di assedio, ad una fazione alleata che per demeriti altrui è riuscita ad accaparrarsi territori che mai avrebbe avuto se fossi stato io alla guida di Milano sin dall'inizio....parliamoci chiaro, io avrei puntato subito su Genova, ben più ricca ed importante di Asti.

Quindi non mi si faccia la parte dello scandalizzato, ma si dovrebbe avere l'onestà di dire, "in effetti io ho approfittato di una situazione anomala, ma a me molto favorevole"...poi Asti puoi comunque non darmela, ma non far passare me come quello disonesto che non fa gli interessi della propria fazione.
Inoltre anche il fatto che grazie a Pisa, Milano ha Bologna, non è che un mero palliativo, in quanto la città fa gola a molti per la sua importanza, quindi una Milano debolissima non la terrà mai a lungo!

P.s. mi farebbe piacere aver potuto leggere la risposta di Spipi, che ho trovato già cancellata!

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